Sunine LV.5 Merry Christmas!
Jun 14, 2021, 01:47 AM 1,603 read

羅蘋池統計結果顯示有嚴重暗改疑慮

討論區

我們對這次活動的羅蘋抽池做了統計調查,想藉由蒐集大量玩家數據來檢驗真實機率是否符合官方公告的機率。這三個池分別為羅蘋必中池(3%),羅蘋單獨PU池(1%),環妹羅蘋混合池(0.75%),此調查只關心羅蘋的抽取情況,所以括號內都指羅蘋的抽取機率。樣本主要來自於非官方line群還有巴哈姆特的玩家。   截至我發此文時(06/14 00:30)的統計結果顯示如下:

命運之子: 討論區 - 羅蘋池統計結果顯示有嚴重暗改疑慮 image 3

  顯然相較於官方公告的機率,三個經驗機率都偏低,混合池尤為嚴重。我們分別來看看偏離程度多大(略過計算直接給結論):   1.必中池 統計得到的經驗機率落在68.4%的信賴區間之外,並且是在信賴區間的下限之下,因為常態分佈對稱,所以若假設官方公告機率為真實母體機率,則調查得到我們看到的結果的機率是(100%-68.4%)/2=15.8%。簡單來說,這樣四千多樣本數的調查做6.3次,得到此結果的期望值是1次。   2.羅蘋單獨PU池 經驗機率落在86.9%信賴區間的下限之下,假設官方公告機率為真,則調查得到我們看到的結果的機率是(100%-86.9%)/2=6.55%。也就是說,這樣一萬七千多樣本數的調查做15.2次,得到此結果的期望值是1次。   3.混合池 經驗機率落在93.7%信賴區間的下限之下,發生此情況的機率是(100%-93.7%)/2=3.15%。也就是說,這樣四千多樣本數的調查做31.7次,得到此結果的期望值是1次。   綜合來看,這三個結果恰好都偏低,並且偏離到這種程度的機率則是15.8%*6.55%*3.15%=0.0326%。也就是說,假設官方機率為真,這樣二萬五千多樣本數的調查做3067次,也只能期望1次得到如此令人失望的統計結果。   綜上,調查結果顯示這三個池子的羅蘋抽出機率極大可能有暗改。   希望官方能做出回應,沒有回應我會在英文官方moot還有其他DC英文社群貼文。

Comment 34

  • DestinyChild LV.23 GameManager Jun 16, 2021, 03:53 PM

    Pinned 很抱歉直到現在才回覆您,由於機率問題事關各位的權益,營運團隊再次慎重地向開發團隊進行確認和查證。

    基本上在每個召喚橫幅中的右上角的"召喚率"中公布的機率與實際套用的數值為同步。若該表中未出現此品項或出現了異常的機率,則遊戲內目前正實際套用了相同的內容(先前曾發生新的魂卡未套用的問題,當時可以看到召喚率表裡就不會顯示出此品項),這裡先提供您參考。

    感謝您的統計和分析,近期新增公布了許多機率表的內容,營運團隊也會細心地再三檢視所有內容無誤。

  • sxooxs LV.7 Nomad Jun 14, 2021, 01:51 PM

    1%池抽了10W钻出了一个鲁邦,前面歪了5个其他天子,最后好不容易抽到一个鲁邦赶紧跑了

  • gamer206132339 LV.2 Lurker Jun 16, 2021, 05:00 PM

    我鲁邦池子连续歪10次,第十一次才出,+5后还有5万多钻,我想怎么抽也出来了结果没有,OK,我还魂22次不出鲁邦,这是人干的事?

  • pocky ฅ( ̳• ◡ • ̳)ฅ LV.17 Sage Jun 14, 2021, 02:43 PM

    這期確實黑,希望官方能正面回覆一下,不要複製粘貼一下謝謝您的反饋就敷衍了事

  • gamer628912966 LV.4 Lurker Jun 14, 2021, 04:43 PM

    有感 我抽混合池也只出環妹
    而且我認為這暗改是在針對無課玩家
    畢竟無課玩家不太可能在短時間連抽 進而感受到機率差異
    課金玩家抽完單獨池+6後也不會去在意混合池的機率 這次測試確實出乎官方意料w
    剛好混合池的開放時間又是最長的 又對應到轉輪任務 無課玩家會每日一抽的就是混合池

  • Saturn LV.13 Chief Jun 14, 2021, 10:51 PM

    1%up池 16w出了3个

  • tiangou LV.7 Nomad Jun 14, 2021, 11:53 AM

    这东西太难界定了吧,官方认准说它没改,你又拿他有什么办法,难道还要走法律?

  • 劉心智 LV.21 S Jun 14, 2021, 01:23 PM

    其實樣本數夠高是有相當可信度的
    有時候要的就是官方一句話
    如果回答沒有改
    那接下來估計就是每期都統計

    因為暗改機率導致炎上最後因為大數據統計暴露的案例也不在少數

  • Sunine LV.5 Merry Christmas! Jun 14, 2021, 05:40 PM

    難不難我不知道,但我已經界定給你看了。0.0326%數字擺在那。請相信科學,相信統計方法告訴你的。

    我也就是看到這樣的結果必須發個聲,維權不是一個人的事,如果社會上每個人都是說"你又拿他有什麼辦法",那就只能看著歪風陋習繼續下去,不管是虛擬遊戲還是真實社會都一樣,共勉之。

  • Terlin LV.2 Lurker Jun 17, 2021, 12:51 PM

    哇,Sunine哥你真的講到我的心坎裡面,這個社會上太多被制度同化盲從的人,大到社會小到遊戲公司,當有人質疑制度的時候,他反而害怕改變而批評你,這種人跟蛆沒有兩樣,非常感謝Sunine以及心智哥對於遊戲的堅持跟良性的建議,雖然心智哥決定要離開我們了,這不怪你們而是官方的做法真的不佳到極致,總而言之,曾經有你們在真的太好了!

  • Noire LV.12 Chief Jun 14, 2021, 11:56 PM

    帮忙顶一下吧,QQ群的群友10几W钻抽+1 +2 +3的人数也比欧皇多

  • gamer206132339 LV.2 Lurker Jun 16, 2021, 05:02 PM

    我还好20万+5鲁邦,结果最后5万钻+22次还魂,没出一个鲁邦,这是人干的事?

  • nicole623 LV.5 Lurker Jun 15, 2021, 06:21 PM

    老實說,群內大佬是說了一堆統計學,還有公式,我跟數學已經分手好多年,但寫出來真的沒人看得懂啊,你看得懂大佬不介意寫出來給你看,我看到這個也已經問有沒有簡單版結果是沒(?

  • Gwyndolin LV.19 Professional Noob Jun 15, 2021, 06:31 PM

    維基搜索“假設檢驗”,如果一點統計學都沒學過的話就只能解釋成:樣本越多,樣本均值應當越接近理論均值,這次樣本這麼多卻有較大偏離,有很大把握認為運營給出的概率有問題

  • nicole623 LV.5 Lurker Jun 16, 2021, 12:00 AM

    我念書那時真的沒學過所以聽到一頭都是煙

  • Rous LV.4 Lurker Jun 15, 2021, 06:50 PM

    公開不一定準確,說話不一定用腦
    有些搞不清狀況來543的是否真的用腦也是未知數,這種貼文個人感覺能做個參考,而不能作為結論,我當時也在moot看過類似的回覆,就當圖個樂呵,看了一眼就過去了。


    提供關鍵字讓需要的人去維基讀讀:

    「情緒勒索」:意指一種在關係中不願意為自己的負面情緒負責,並企圖以威脅利誘控制他人的行為模式,舉例:好啊,大佬這樣懟我,難怪新手都不敢留言

    「倖存者偏誤」:過度關注「倖存了某些經歷」的人事物,忽略那些沒有倖存的(可能因為無法觀察到),造成錯誤的結論,舉例:我抽挺好的啊,12萬多鑽就抽到+5了,會填統計數據的應該都是非洲人吧?


    其實仔細想想就可以知道,新手玩家完全沒有必要在此時此刻出來幫官方洗地,護航的新手玩家得到了甚麼?公平?正義?成就感?能玩的手遊那麼多,新手真的在乎剛入坑的遊戲環境?

    真正在意、喜歡這遊戲的 不就是那些提出意見的,雖然不爽還是撐著玩下去的老玩家? 望官方正視。

  • DestinyChild LV.23 GameManager Jun 16, 2021, 03:53 PM

    Pinned 很抱歉直到現在才回覆您,由於機率問題事關各位的權益,營運團隊再次慎重地向開發團隊進行確認和查證。

    基本上在每個召喚橫幅中的右上角的"召喚率"中公布的機率與實際套用的數值為同步。若該表中未出現此品項或出現了異常的機率,則遊戲內目前正實際套用了相同的內容(先前曾發生新的魂卡未套用的問題,當時可以看到召喚率表裡就不會顯示出此品項),這裡先提供您參考。

    感謝您的統計和分析,近期新增公布了許多機率表的內容,營運團隊也會細心地再三檢視所有內容無誤。

  • gamer206132339 LV.2 Lurker Jun 16, 2021, 05:10 PM

    请你回复下,22次还魂0鲁邦这概率合理吗?1%单鲁邦池子连续歪10次,第十一个天子才是鲁邦合理吗?你这暗改的过分了,逼的最后氪金买鲁邦,要的就是这结果是吗?这游戏离倒闭不远了

  • A001 LV.4 Lurker Jun 14, 2021, 12:33 PM

    我是花了60000多水晶抽1% 就+5了

  • 劉心智 LV.21 S Jun 14, 2021, 08:16 PM

    那麼你就是屬於常態分佈邊緣
    通常會被統計時捨棄的偏離樣本

  • gamer115389249 LV.6 Nomad Jun 15, 2021, 09:42 AM

    我覺的
    有人統計搞錯
    你是調查抽幾次10連
    比如說我抽20次10連,我打20次
    就會有人搞錯打200次

    鑽石抽我是沒感覺大概就公佈的機率

    要說不符合機率的我覺得10抽卷跟4-5卷
    真的很久沒出貨了。感覺有1年多了吧
    很少出貨了

  • Sunine LV.5 Merry Christmas! Jun 15, 2021, 12:47 PM

    你說的狀況出現了三次,兩個主動回覆說了,刪了重填,另外一個我看到幾百大抽出一隻(印象中)幾乎不可能,就幫他減了個0。

    如果你還懷疑那些填幾十,但可能是個位數大抽的,那我們可以看原始數據。你擔心的狀況只會出現在末位為0的數據,拿1%來說,最大一筆是70大抽出4隻,我想沒人會覺得7大抽出4隻比較有可能。再看最非的一筆數據,40大抽出0隻,完全有可能,別提認識的玩家中聽到的,我自己前期43大抽1隻來看,不會覺得這筆數據有問題。就算要把這筆當異常值刪掉,結果還是顯著偏低,因為樣本數夠大,一筆數據影響沒這麼大,而且正確做法是把離群值都刪了,包括其中最歐的6抽出3隻,或1抽出1隻(然而這些歐得誇張的我也保留了),你會發現結果差不多。

    原始數據是公開的,可以在巴哈的貼文找到。編輯紀錄也可以公開。

  • gamer115389249 LV.6 Nomad Jun 15, 2021, 03:35 PM

    40抽0 10抽0等等我就是都有可能填錯
    建議下次調查時多個問題來判斷1抽10抽的定義

    我的紀錄是250抽0隻 是1隻5星都沒有歐xd
    我不會說25抽10連0隻

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  • gamer115389249 LV.6 Nomad Jun 15, 2021, 04:43 PM

    對啊你說30抽3%
    實際上要填3抽
    有些人就是會填錯
    所以要防呆多幾題濾出無效問卷

  • 蟠桃 LV.1 Mootie Jun 15, 2021, 11:57 AM

    混合池7只3环妹3歪1鲁邦,3%五星是正常的

  • Sunine LV.5 Merry Christmas! Jun 15, 2021, 12:58 PM

    這部分(全五星機率)不在我的調查範圍。也許五星總和出率是3%,而羅蘋調低,那還是暗改。

    無論如何一個人的數據不能說明什麼,除非你是大課長,以一人之力貢獻幾千樣本。

  • Gwyndolin LV.19 Professional Noob Jun 15, 2021, 04:51 PM

    有些觉得不准,概率没法测的人可以谷歌一下“假设检验”,不要不懂还在那乱讲

  • wushuang28 LV.2 Lurker Jun 15, 2021, 10:34 PM

    帮顶

  • Freyj LV.3 Lurker Jun 16, 2021, 05:15 AM

    突然有點榮幸能為其貢獻樣本(?)

  • Freyj LV.3 Lurker Jun 16, 2021, 05:17 AM

    順帶一說我必中池60抽出貨,剩餘15w全抽1%出貨3只

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