SgenL_DC LV.12 Chief
Apr 10, 2020, 02:02 PM 919 read

簡單的計算告訴你爲什麽翻牌(故事地下城)受到大部分玩家的反感

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把话说在前面 我至今没有说过一句我是白嫖党,我要白嫖翻牌毕业这样的话,我的意思一直是这游戏活动数据设计失衡,一个活动既不能骗氪,又恶心平时清体力清地勤快的玩家,同时又不推出相应的礼包或者氪金内容来保证活动毕业。 氪金方面我个人是大月卡开服至今没断过,DP总共买过10次。其他水晶礼包啊加起来大约50usd。 我希望这游戏可以长久点,就算是骗氪也骗地熟练点。因为喜爱这个游戏,所以才会花这么多精力和运营沟通。不喜爱的话早就弃坑了。       1.每日基礎體力(大月卡綁定)=288(時間回復)+150(重生)+大約250(強地鐵)+大約100(溫泉三池收三次)+大約200(好友對戰)+200(大月卡)=1188. 看起來很多對嗎? 我們來看一下每日的基礎消耗=300(抓鬼10次,否則無法保證溫泉)+250(主綫10次,爲了二星挂探索,實際上依然不夠) 我們在盡量保全體力的方式下,剩下的全刷翻牌。我們每日可以用在翻牌上的體力=638.   2.翻牌拿完基礎獎勵(7輪)所需點數。 我們先算運營不做手脚的情況下,每一輪抽到大獎需要的次數。

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簡單的數學期望概率,我們可以看到70%的玩家需要42次才能抽到大獎。90%的玩家需要54次才能抽中大獎。我們先計算42次抽空一池。 那麽我們抽空7池總共需要42*7=294次。294*1200=352000點   3.翻牌點數 基礎贈送:3000*8*2(首通)=48000 +16000(每日任務)*13=208000. 總共為256000點。差值為10W點不到 13天時間我們可用於翻牌的體力最大為13*638=8294點。 0% boost情況下30體力一把大概可以獲得270點左右,總共可以刷得74676點。無法畢業 60%boost情況下總共可以刷得119346點。勉强畢業   結果如下。 在購買大月卡并且每日打滿好友對戰,并且抽了一隻當期boost(60%)的情況下,只有70%的玩家用光體力才可以在活動前一天勉强抽滿第七輪拿到本體。 在購買大月卡并且每日打滿好友對戰,沒有抽boost的情況下,只有65%的人可以在活動的最後一天最後一秒勉强抽滿第七輪。   數值結構問題: 從上面可以看出,翻牌的點數來源,大頭竟然是每日任務的保底和首通的固定獎勵,和你有沒有boost關係不大,也就是説即使你抽了boost,依然對翻牌畢業沒有把握。玩家無法掌控自己的活動進度,這種無力感容易導致玩家憤怒。   系統結構問題: 國際服的體力獲取過於死板,不像日服可以探索獲取體力(并且日服的體力比較充裕,翻牌壓力很小),也不想韓服那樣可以開箱子獲取體力。面對翻牌點數的巨大缺口,玩家唯一能做的事情只有祈禱。   總結: 翻牌活動獎勵偏低而且過程無聊,但這并不是最大的原因,系統數值結構上的失誤才是國際服翻牌口碑極差的根本原因   其实解决方法我拍脑袋也能想到两个(我不是游戏策划,我不专业,瞎说的): 1.boost角色可以加成固定奖励(首通+每日活动),这是可以逼你开活动前抽boost角,虽然会被喷,但至少思路清晰,玩家知道没体力想要活动毕业就得抽boost角色。 2.每次翻牌开启的时候,推出性价比高的每日体力礼包,以及性价比一般的大量体力礼包(比如20usd 一万体力),这样就是给重度玩家买体力,保证活动毕业,也是一个思路。至少知道我们要怎么氪金才能毕业活动

Comment 41

  • 老徐 LV.4 Lurker May 4, 2020, 05:17 AM

    确实。作为一名咸鱼。我不太喜欢翻牌副本。基本我都不会去打。我宁愿用体力去刷图。又可以练卡。还可以出狗粮探索

  • brz06b0mv05j LV.9 Nomad Apr 11, 2020, 08:48 AM

    大佬们不用吵了 这活动基本就是养肝长草的

  • SgenL_DC LV.12 Chief Apr 10, 2020, 02:06 PM

    注意这还没算我们需要尽量在第二个周末之前拿到第七轮本体。
    为了完成练到60级的MP。这样的话我们只有10天时间。差不多只有50%不到的人可以做到

  • SgenL_DC LV.12 Chief Apr 10, 2020, 02:07 PM

    另外不要觉得65%的人能完成这个活动就很成功,事实上这个数字非常恐怖,在一个10W人玩的游戏里面,这个数字就高达3W5。而且和你氪金数量几乎无关,这样的比例,多来几次翻牌就能得罪几乎90%的玩家

  • gamer363853718 LV.5 Lurker Apr 15, 2020, 03:53 PM

    感謝大大的分享,
    這遊戲的所有活動裡我真的最討厭翻牌了,
    重點在海底撈機率太高,每次活動都至少3-5次,
    這次到第7輪還沒結束也撈了3次,而且翻牌的獎品又爛的可以,
    真的很不想玩,每次也都是因這活動和pvp莫名輸加深無課的意志

  • lover LV.2 Lurker Apr 10, 2020, 03:23 PM

    虽然老哥你一副哥是数据党有理有据的样子,但你数据是错的。。。活动是十四天不是十三天,还有平均三十体270?槽点太多。。

  • SgenL_DC LV.12 Chief Apr 10, 2020, 03:42 PM

    活动就是周四晚上17:00到两周后的周四上午11:00 是14天还是13天你自己算算清楚。
    另外30体270是我算的0加成,三牌中两牌的数据。你可以拿截图来反驳

  • lover LV.2 Lurker Apr 10, 2020, 04:24 PM

    你自己去游戏看时间,活动还剩12天十九小时+今天昨天,是不是14天?270那个懒得花体力去搞,你发的帖你自己发图。不怼温泉每日那愚蠢的300体,在那研究翻牌合不合理,能不能动动脑子想想到底什么比较坑爹

  • SgenL_DC LV.12 Chief Apr 10, 2020, 04:40 PM

    就算14天也是不够的,最多从65%变成68%。
    每把的数据是你反驳我,所以是你需要拿证据,而不是出来口嗨。
    温泉运营开出来你说是愚蠢的300体,那就算你全部放弃,连每日10把副本都不打,自己算算又可以多多少体力?能做到80%毕业?

  • lover LV.2 Lurker Apr 10, 2020, 04:58 PM

    连我说的愚蠢300体是指百鬼夜行需要300体不合理都看不懂吗。。。别说啥百分之多少了了,建议直接要求白送吧。估计还是学生,读书读傻了,毕业了以后记得多思考,多用用脑子,有好处的。

  • SgenL_DC LV.12 Chief Apr 10, 2020, 05:03 PM

    是你读书读傻了吧,我是在提醒运营数值不合理,不是要你跳出来说建议白送。谁不知道运营要吃饭,问题是骗氪也要骗得有水平。
    活动不能毕业是伤害玩家积极性的,自己看看日服现在的营收有多低。
    我怕这游戏凉才不停提醒,人家不理我也没办法。但是发个帖不是给你们这些所谓的独醒哥喷着玩的

  • Mdfk LV.3 Lurker Apr 10, 2020, 04:47 PM

    不要和楼主废话,这B是职业黑子,一个群管理,还优越起来了,从来都是喷,黑,永远在质疑,永远在怀疑,营运也是要吃饭的,工资你开啊?豹子头白嫖就白嫖,还对所有活动都不满意,谁给你的勇气?不玩请走人。
    举例:记得当时一周年活动,可能因为是个老海狗,平常也就时间值钱了。公告发出来送6+6,瞬间爆炸,不停带节奏,什么不平等,要脱坑,对老玩家不公平,只闻新人笑不闻旧人哭,最后发现才2个6星还不是全宇宙自选,瞬间打了鸡血的双手放下了,呵呵,例子太多了,单单一件事就能知道这B人的人品!

  • SgenL_DC LV.12 Chief Apr 10, 2020, 04:51 PM

    你是不是骂错人了,一周年我全程吹爆的好吗?自己看看楼层里面是谁在喷

  • SgenL_DC LV.12 Chief Apr 10, 2020, 04:49 PM

    刚才算了一把,就算按照你说的,每天1188体力全部砸翻牌,放弃每日,时间算14天(实际上根本没有14天),到最后数据也只有90%的保证率可以毕业。当然,你可以说老子还有DP,还有留的任务。DP的体力杯水车薪,留的任务的体力迟早会用完。

  • Mdfk LV.3 Lurker Apr 10, 2020, 04:50 PM

    去看看这狗的帖子,对不起我不能理解这次wb的甚至,哈哈哈,你算个鸡巴,白嫖还搞出越来越优越起来了,你以为你能代表全社会还是全人类?

  • SgenL_DC LV.12 Chief Apr 10, 2020, 05:06 PM

    说我白嫖?敢问阁下氪金多少?要不要晒一下氪金单比一比?

  • lambda LV.10 Nomad Apr 14, 2020, 03:21 PM

    建议大佬们把游戏买下来,禁止我等白嫖玩家的进入.永绝后患

  • crazdile LV.20 Creeper Apr 10, 2020, 08:38 PM

    无所谓,当长草期就好,主要基础奖励太差了,其他的从来不在乎的

  • crazdile LV.20 Creeper Apr 11, 2020, 11:40 AM

    而且概率也不是这么算的,第一次抽不到的概率为59/60第二次是58/59乘下去,40次还抽不到的概率为19/60
    也就是说就算抽了40次,也有大概2/3的人抽到了,剩下的人才是你算的那大概70%
    具体的概率可能更加复杂,但绝对比你算的这体力花的少就是了。
    即便我觉得这概率挺离谱的,但反向欧皇实锤了

  • SgenL_DC LV.12 Chief Apr 11, 2020, 05:09 PM

    我就是这么算的 每一次是累加概率加上前面的概率 到最后60抽能抽到的概率就是100%

  • SgenL_DC LV.12 Chief Apr 11, 2020, 05:10 PM

    其实体感体力花的少的原因还是因为方差大…… 算了 我以后不会再来帮这游戏考虑什么了 吃力不讨好

  • gamer991464550 LV.2 Lurker Apr 12, 2020, 04:10 PM

    没必要,大不了不拿第七轮,咸鱼就完事了

  • 劉心智 LV.21 S Apr 12, 2020, 07:52 PM

    小弟開服玩到現在
    我覺得體力一直都很夠用
    看你用什麼心態去玩而已

    而且用日版當作比喻我覺得也十分不恰當
    如果你知道日版連活動角色本體都沒送,只送一張「可能抽到活動角本體」的屬性卷的話

    國際版其實就是以韓版為借鏡,將刷關卡獎勵基數調低,將每日任務贈送輛調高,嚴格來講讓你不用太過肝就可以拿到活動角(當然前提你要抽到角色,扭蛋遊戲本來就是賺你抽角色)

    小弟有算了一篇翻牌的活動的體力消耗
    這是以「玩家非洲到底,每輪都抽滿60次」的前提下計算出來的體力消耗期望值
    如果不嫌棄的話可以看看,詳細算法在裡面可以看
    https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=29530&sn=28785

    你可以發現
    即使一隻加成角都沒有的「0%」
    也只要平均每天約2000體力就能取得角色

    30%→1500體
    60%→1280體

    什麼都白嫖
    還要活動獎勵拿好拿滿
    我覺得相當不實際

  • 劉心智 LV.21 S Apr 12, 2020, 07:57 PM

    補充:這還沒有計算N1~H8全通關送的4萬8碎片

  • SgenL_DC LV.12 Chief Apr 13, 2020, 12:11 PM

    你的算法和我算的基本没有出入,其实我的意思是策划的思路有点不明。你也计算过想必能理解我的意思。
    翻牌的基础奖励占比过大(首通+每日任务)相比之下boost的加成确显得比较单薄。
    同时搞出这么一个有相当一部分人毕业很艰难的活动,策划确并不推出相应的氪金礼包来骗氪。这就让人觉得他们运营游戏实在不够熟练。
    搞得玩家不能“从一开始就知道如何可以保证毕业这个活动”

  • SgenL_DC LV.12 Chief Apr 13, 2020, 12:14 PM

    我举个例子,这个活动明显是屯体力的咸鱼党会比较轻松地毕业,即使不抽boost角,你只要手里有一万体力,运气正常,也不会怕这个活动,但是反而是体力每天肝完的重度玩家会不知道该怎么保证毕业这个活动。这个就是个人觉得比较失误的地方。
    其实解决方法我拍脑袋也能想到两个:
    1.boost角色可以加成固定奖励(首通+每日活动),这是可以逼你开活动前抽boost角,虽然会被喷,但至少思路清晰。
    2.每次翻牌开启的时候,推出性价比高的每日体力礼包,已经性价比一般的大量体力礼包(比如20usd 一万体力),这样就是给重度玩家买体力,保证活动毕业,也是一个思路

  • 劉心智 LV.21 S Apr 14, 2020, 09:35 PM

    我能夠明白你的意思
    只不過有些時候玩家也需要部分心態上平衡些
    我群內也看過身上掛著10萬體
    然後抱怨翻牌活動沒翻到角色的

    總體來說
    從開服以來
    到原廠收回到現在

    我真的看的到遊戲漸漸變好
    一步一步來吧

  • SgenL_DC LV.12 Chief Apr 14, 2020, 10:24 PM

    line运营是坏
    原厂运营有点憨憨的……

  • gamer851133639 LV.5 Lurker Apr 12, 2020, 10:53 PM

    說真的每次我都有翻完牌,累積12000愛心,每次翻完大概還剩6~7000,下次翻牌活動前大概還可以再囤積到12000左右,只是最近多個溫泉,愛心更難囤就是了,不過像今次我運氣好,我還剩下10000愛心,已經翻到第六次了,明後天估計就可以翻完了

  • SgenL_DC LV.12 Chief Apr 13, 2020, 12:17 PM

    说句实话,我至今没有说过一句我是白嫖党,我要白嫖翻牌毕业这样的话,我的意思一直是这游戏活动数据设计失衡,一个活动既不能骗氪,又恶心平时清体力清地勤快的玩家,同时又不推出相应的礼包或者氪金内容来保证活动毕业。
    我希望这游戏可以长久点,就算是骗氪也骗地熟练点。

  • CM Child LV.22 GameManager Apr 14, 2020, 10:18 AM

    感謝您的精闢見解,這裡會將您的意見傳達給開發團隊喔

  • SgenL_DC LV.12 Chief Apr 14, 2020, 02:07 PM

    谢谢黛希

  • Miyalili LV.26 Hero Apr 14, 2020, 10:58 AM

    在今年之前平常我每个月都氪100$起步,自从今年开始,不知道氪金点在哪了,钻也花不出去。现在存了十多万水。

  • Miyalili LV.26 Hero Apr 14, 2020, 11:05 AM

    我是体力清空玩家,现在温泉只泡五个。抓鬼三天十次。翻牌这种活动基本就是靠提前存基础资源才能勉强拿到,之前好不容变成第五圈,这期又变成了第七圈。

  • SgenL_DC LV.12 Chief Apr 14, 2020, 02:08 PM

    是的 shift接手以后感觉真的有点找不到氪金点,有点为运营着急

  • pocky ฅ( ̳• ◡ • ̳)ฅ LV.17 Sage Apr 14, 2020, 02:40 PM

    我也是這個感覺,完全不知道氪金點在哪裡,很多遊戲都是充錢就能強大,但是目前dc的課金點設計的就沒有這種感覺,之前還買dp還,當時天子送皮膚,起碼值240紅石,但現在就送的是溫泉皮,運氣好的白嫖玩家很輕鬆就能拿到,而且溫泉皮膚只能自己看,好感上限是死的,慢慢泡就行,感覺不到溫泉皮膚有什麼意義。其他氪金的禮包啥的也沒有什麼遊戲體驗的提升,現在就只每個月買月卡了

  • lambda LV.10 Nomad Apr 14, 2020, 03:19 PM

    大部分非洲人 至今up的皮肤一个都没拿到过

  • Miyalili LV.26 Hero Apr 14, 2020, 04:17 PM

    哈哈,其实温泉皮肤也不可能一直盯着看吧。skin有时候还能在主界面互动点点,温泉皮肤就只能在图鉴里看了,毕竟没几个人用爱发电,泡那些弱势child。

  • pocky ฅ( ̳• ◡ • ̳)ฅ LV.17 Sage Apr 14, 2020, 06:20 PM

    同意,之前的dp感覺比較值,現在的dp完全不值得去購買,要是那種pvp都能看見的皮膚或者首頁用的,氪金就很開心,誰不想打開遊戲就看見好看的老婆呢。

  • 初月碳 LV.15 Chief Apr 17, 2020, 02:07 AM

    我覺得運營的意思是:希望玩家明白,在有一隻BOOST的前提下也有概率無法畢業。所以希望玩家能夠抽兩隻BOOST。。。

  • WoodyJohnsonJ LV.11 Chief May 7, 2020, 03:02 AM

    辛苦大佬,怪不得我觉得抽不抽boost无所谓,每天打八次佛系玩就好,原来是收益不够高。

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